我是来自哈马斯的新议员——独家专访
三月 2, 2006 – 10:02 pm |本周中国新闻周刊
2月12日，麻哈姆德·拉玛西，收到了正式通知。从该日起，他正式成为巴勒斯坦立法委员会的新议员。
麻哈姆德于1989年加入***抵抗运动组织——哈马斯。那年他27岁，在罗马大学学医，并获得医学博士学位。第二次巴勒斯坦起义（1994－2000）年期间，麻哈姆德回到巴勒斯坦。在今年1月大选中，43岁的麻哈姆德作为候选人参加大选。
此次大选中，一共有74名哈马斯的议员当选。委员会一共有132个席位。
麻哈姆德住在约旦河西岸的城市拉马拉，他在一家医院的急救室做麻醉医师。目前他还担任哈马斯在约旦河西岸的发言人。
通过巴勒斯坦的阿拉伯记者同行，本刊记者拿到了他的联系方式，有一次给麻哈姆德先生家里打电话时，他的姐姐告诉记者麻哈姆德不在家，同时反复强调说：“我对他的一切事情都不清楚，我不知道他的工作，也从来不管他的事情。”
本周日，本刊记者联系到了他本人，通过国际长途进行了专访。
秦轩：您能否介绍一下哈马斯选出的新总理哈尼亚，包括他的教育背景？
麻哈姆德：他是在加沙大学学习了4年，专业是阿拉伯语。他是本科毕业，没有博士学位。他今年43岁，有11个孩子。1992年，他在黎巴嫩，1年后他回到加沙。他是个绅士，非常文静，而且有头脑。所有的党派都能接受他。
秦轩：我刚刚看到的消息，据华盛顿邮报报道，哈尼亚先生说，如果以色列撤出1967年占领的土地，包括约旦河西岸和东耶路撒冷，那么哈马斯将承认以色列的存在。这是否意味着哈马斯的政策有了变化？
麻哈姆德：不，今天哈尼亚总理否认了这个消息。英语媒体报道说他将承认以色列的消息不是真的。他没有提到承认以色列，只是说，哈马斯已经打算接受一个以1967年巴以分界为边界，以耶路撒冷为首都的巴勒斯坦国。而且以色列要释放囚犯。哈马斯的政策没有变化。
秦轩：哈马斯现在已经进入巴勒斯坦立法委员会，从在野党成为执政党。那么哈马斯是否需要准备好与以色列谈判。考虑当下的情形，谈判是否将在以色列3月的新大选结束后进行？
麻哈姆德：我们认为谈判是没有用的。因为巴解组织和阿拉法特主席与以色列谈了10多年，但是巴勒斯坦人没有获得任何权益。他们说要通过这个谈判，建立巴勒斯坦国。但是现在都已经是2006年，奥斯陆协议生效差不多都13年了，我们的土地比以前少了很多，穷人比以前多了很多，苦难比以前多了很多。所以我们说谈判是无效的。
以色列能听懂的唯一语言就是抵抗。所以我们不去谈判，我们要通过抵抗拿回我们的土地，推翻他们的占领。
秦轩：我曾经去过黎巴嫩的难民营，能够感受到巴勒斯坦人民的苦难。但是，请问哈马斯与以色列的冲突会否让巴勒斯坦人民遭受更大的苦难？
麻哈姆德：我们不能放弃难民回到巴勒斯坦的权力，那样不可能解决巴勒斯坦问题。我们看到那些在黎巴嫩、叙利亚和约旦的难民，他们的生活有多困苦。但是以色列说他们不能回来。以色列不同意保证难民的回归权。
秦轩：没有国际社会的援助，哈马斯如何保障巴勒斯坦的经济稳定。
麻哈姆德：我们说如果美国和欧盟的援助就是人道主义救援，那么他们应当继续。因为这笔援助不是给哈马斯或者给巴勒斯坦政府，而是给这里的人民。另外，以色列也不应该将税款冻结。那是我们的税款，拿到它是我们的权力。
这是一方面，而如果他们打算停掉援助，情况将不同。我们跟全世界说过，饥饿的人民是被激怒的人民。不仅巴勒斯坦人民会为此付出代价，以色列也会为此付出代价。你能理解么？巴勒斯坦是以色列产品的一个很大的市场。相信我，如果我们抵制以色列的货物，那么几百家以色列的工厂和公司就要倒闭了。那么经济困难也会出现在以色列一边。因为我们现在执政了，我们有权力，不仅仅禁止以色列人，而且禁止以色列的货物进入巴勒斯坦，那么付出代价的将不是巴勒斯坦，而是以色列。
秦轩：哈马斯的目标是什么呢？你们打算建一个伊斯兰国家吗？
麻哈姆德：我们不能建一个伊斯兰国，因为现在还没有一个“国家”。现在我们的土地还被占领着。所以，基于现实的考虑，我们首先要做的是结束巴勒斯坦的被占领。当巴勒斯坦人民解放了，自由了，我们必须让巴勒斯坦人自己去选择，他们到底要一个伊斯兰国家还是要一个世俗的国家。我们不能用任何形式强迫人民。比如我们不能去禁酒，但是我们要让人民相信，什么才是伊斯兰的正确的道路。也许他们会接受我们，相信我们，甚至愿意帮助我们。
但是不管怎么说，我们不会要求改变任何事情。我们能做的，就是去让人民相信我们，去遵守伊斯兰教法。但是现在，我们首先要实现建立一个国家的目标。这之后让人民去选择，如果他们选择一个世俗的政权，我们也不反对。
秦轩：哈马斯为什么能够赢得大选，巴勒斯坦人支持哈马斯的原因是什么？
麻哈姆德：第一，他们很了解我们，我们帮助他们很多年。第二，我们是宗教组织，受到欢迎。第三，所有的哈马斯的候选人全部都拥有高学历，都是大学毕业生。像我在意大利获得的博士学位。我是医学博士。还有些候选人是工程学、经济学博士，等等。第四，他们全都知道，我们没有腐败。而法塔赫则不一样，他们的腐败问题有很多年了。
确实有些人说选民选我们是因为对法塔赫不满。但是这种人并不多。在所有选我们的选民中，有这种想法的人只占3％到4％。
秦轩：哈马斯与***兄弟会有很紧密的联系么。
麻哈姆德：我们是***兄弟会的一支，是***兄弟会在巴勒斯坦的分支。他们给我们支持和援助。而且，全世界的***都是一起的，他们会支持我们。我们去伊朗、埃及、沙特，我们要去向他们求助。
秦轩：从2000年至今，哈马斯已经策划了60次左右的针对以色列的袭击，您对此有何看法？
麻哈姆德：我们曾和以色列有过很多此提议，要他们不要袭击巴勒斯坦平民。但是以色列不听，他们持续地屠杀我们的平民。这是战争，平民也会伤亡，但是我们不愿意袭击平民。
秦轩：据说哈马斯是一个非常严密的组织。您能否介绍一下这个组织是如何运行的么？
麻哈姆德：这个组织的中坚力量都是高学历的。这个我已经说过了。另外，哈马斯有两套系统，一个是政治的，一个是军事的。政治系统制定政治战略、组织群众性的活动。军事系统则一直在努力工作。在加沙地带的哈马斯军事组织，估计比西岸这边要大。那里有30000名左右的哈马斯军事力量在活动。让哈马斯与众不同的是，纪律严明。如果哈马斯作出一项决定，所有的成员都会遵守命令。
秦轩：哈马斯由谁来做决策呢？
麻哈姆德：哈马斯，包括政治和军事系统，又分成四个区。第一个是加沙地带，第二个是西岸。第三个是囚犯特区。我们有6000名成员还关押在以色列的监狱里。如果我们讨论一些大的事情，我们会通知他们，他们讨论后再把决定告诉我们。当然，这不包括日常的事务讨论。第四部分是我们在叙利亚大马士革的行政机构。以前他们在约旦，但是约旦将他们赶出来了，叙利亚欢迎他们，他们就去了叙利亚。
这四个区，各有25％的权力。如果哈马斯要作决断，需要这四个区的意见统一。
